¿Qué somos?

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Gonzalo
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Re: ¿Qué somos?

Mensaje por Gonzalo »

Gracias por el aporte ManuelB.
Es importante cuando se empieza con la realidad fundamental física este tipo de preámbulos.

Ahora, viendo que citas varios científicos reconocidos (¿se podrá decir autores?):
1 de los que somos escribió:...científicos como Planck, Bohr, Eisemberg, Vedral, Sussking, etc, no pueden estar equivocados
¿Qué opinas de esto? ¿Pueden o no pueden?
Y ya que hablas de 2 "grupos" (¿conjuntos?) de científicos... ¿varios pueden estarlo?
Es decir, ¿Es Hawking o Penrose? ¿Bohr o Bohm o Born o Rhob?
Spoiler: show
Te invito a leer sobre Emic y Etic.
Disculpa tantas preguntas, es más una invitación a pensarlo...

Me encantaría que pudieras traer lo ofrecido, no sabía que el debate seguía abierto de esa manera.
Quisiera comprender más al respecto, pues eso "somos", no?
ManuelB
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Re: ¿Qué somos?

Mensaje por ManuelB »

Gonzalo:

Si la humanidad supiera definitivamente toda la verdad, toda la realidad, ya no habría lugar a preguntarse si existen personas equivocadas.

Pero resulta que todavía existen enigmas sobre cómo es esa realidad: sobre el universo y sobre el funcionamiento del cerebro humano.

La realidad es una, pero el caso es que no sabemos cual es; y por eso se plantean hipótesis y teorías por parte de la física teórica que no todas coinciden sino que, incluso, son contrapuestas.

Y esa disensión se inició, como ya he dicho, hace más de ochenta años cuando se dieron los primeros pasos en la física cuántica. Antes de eso, los científicos creían que ya quedaba muy poco para comprender totalmente la realidad, pero se equivocaron.

Y el debate filosófico de los científicos continúa; y seguirá indefinidamente a menos que la física experimental consiga demostrar empíricamente las teoría o hipótesis planteadas, pero en la inteligencia de que esos nuevos conocimientos siempre estarán sujetos a la falsación.

Estoy leyendo varios libros actuales sobre esto -que recomiendo-:

- “La naturaleza del espacio y del tiempo” (Stephen Hawking y Roger Penrose).

- “El futuro de nuestra mente” (Michio Kaku).

- “Desayuno con partículas” (Sonia Fernández Vidal)


Así como otros muchos que tengo para consultar entre los que destaco una colección “Grandes ideas de la ciencia” de 40 libros dedicados cada uno a un eminente científico, ya terminada, de “El País”.
Última edición por ManuelB el 16 Oct 2014, 18:13, editado 1 vez en total.
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Nil
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Re: ¿Qué somos?

Mensaje por Nil »

Soy escribió:Para hacer algo, primero tienes que ser.
No soy lo que hago sino el que lo hace. ¿cómo voy a ser lo que hago? ¿y entonces quien lo hace? Yo soy el que lo hago y no en cambio lo que hago, pues lo que hago, lo hago Yo, el que soy.
Al contrario, no se es un recién nacido hasta que se nace, no se es un estudiante hasta que se estudia y no se es un ser vivo hasta que uno vive.

Hay gente que se cree que basta con apuntarse al gimnasio, se apuntan, pagan, y no vuelven, pero no, hay que ir y hacer ejercicio...

Quien no hace nada, nada es.
Spoiler: show
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Wonka
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Re: ¿Qué somos?

Mensaje por Wonka »

Inspiración escribió: Al contrario, no se es un recién nacido hasta que se nace, no se es un estudiante hasta que se estudia y no se es un ser vivo hasta que uno vive.

Quien no hace nada, nada es.
Jo, esto eso es mu bonito.

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Soy
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Re: ¿Qué somos?

Mensaje por Soy »

En cierto sentido es verdad, porque la pregunta es QUE somos.
Por lo tanto la respuesta puede ser cualquiera que se nos ocurra, ya que Que se refiere a algo externo, ser eso o ser lo otro o ser lo de más allá, a algo externo a nosotros, cuando en realidad yo no estoy fuera de mi ni dentro de mi, sino que soy este mi.

Si quieres saber QUE eres, puedes decir cualquier cosa, un conjunto de células, de moléculas, de átomos, soy lo que hago etc... cualquier cosa que se te ocurra porque el QUE se refiere a algo exterior, pero el problema es ¿QUIEN es el que es eso?

La pregunta está mal formulada, pues no es lo mismo QUE soy que QUIEN soy, en el primer caso podemos decir cualquier cosa, pero en el segundo caso solamente hay una respuesta, pronunciar el nombre de Dios, tu nombre.

Yo soy el que soy.

¿quien es el que nace? ¿quien es el que estudia? ¿quien es el que vive? ¿quien es el que va al gimnasio? ¿quien es el que nada hace? pues ese es el que es y al que hay que encontrar.

No es lo mismo QUE que QUIEN, y el conocimiento profundo de uno mismo reside en el QUIEN, no en el QUE.

Saludos.
Última edición por Soy el 16 Oct 2014, 18:57, editado 1 vez en total.
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Leviatam
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Re: ¿Qué somos?

Mensaje por Leviatam »

Al contrario, no se es un recién nacido hasta que se nace, no se es un estudiante hasta que se estudia y no se es un ser vivo hasta que uno vive.

Quien no hace nada, nada es.
correcto si hablamos del ser semántico, si hablamos del ser ontológico es muy distinto
esto rompe con el principio ontológico de lo que es, de lo concreto que exige inmutabilidad
Edu
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Re: ¿Qué somos?

Mensaje por Edu »

Por lo tanto Leviatam... El Ser no es un hacedor xD

Epic Win!
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Leviatam
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Re: ¿Qué somos?

Mensaje por Leviatam »

...científicos como Planck, Bohr, Eisemberg, Vedral, Sussking, etc, no pueden estar equivocados
no se habla de teorías sino de evidencias
son ejemplos para hablar de los padres de la ciencia moderna y de científicos contemporáneos como Vedral y Susskind Ateos confesos

Hawking ni Penrose tampoco pueden estar equivocados, todos llegan a la misma conclusión donde la diferencia radica en el tratamiento epistemológico que le dan a la evidencia, al final es una cuestión de ideas, la evidencia existe, es innegable
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Leviatam
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Re: ¿Qué somos?

Mensaje por Leviatam »

Edu escribió:Por lo tanto Leviatam... El Ser no es un hacedor xD

Epic Win!
expliqué que se trata de un bucle lógico?
la semántica hace al ser, pero todo se queda en el ser

el ser si no puede ser un hacedor, tampoco puede ser un observador ni un experimentador
las cosas necesitan lógica, resulta que somos moradores del reino de la lógica, no de la fe ni de la estupidez
Edu
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Re: ¿Qué somos?

Mensaje por Edu »

Es que como te dije en otro tema, no es realmente ni siquiera el observador ni el experimentador. Eso es dualidad aún. El Ser es no-dualidad.
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