Evidencias de que la consciencia perdura a la muerte

Edu
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Re: Evidencias de que la consciencia perdura a la muerte

Mensaje por Edu »

Ya que últimamente participo muy poco en el foro me gustaría hacer hincapié en que considero un lujo leer sus opiniones. A muchos foreros les tengo un cariño muy especial, un abrazo grande a todos.
Gracias, abrazo!
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margii
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Re: Evidencias de que la consciencia perdura a la muerte

Mensaje por margii »

Masacroso escribió: Todo lo relativo a lo "paranormal" es peliagudo: si bien la postura más sencilla es ponerse del lado de la ortodoxia científica hay determinados sucesos y eventos bien documentados que son muy difíciles de interpretar sin asumir determinado factor paranormal.

Es un tema para analizar.

¿Qué es ortodoxia científica y a qué llamaríamos paranormal?

Lamentablemente no podemos definir qué es la ortodoxia científica, pero sí podemos saber que hay una realidad dogmática de la ciencia: cierta corriente materialista a ultranza, que niega lo que no puede ser considerado materia. Un absurdo que con la caída acelerada del dominio del pensamiento religioso producto de una creciente tendencia a la pérdida de miedo (un intento de racionalidad), ha crecido mucho. Y esto es un error, porque la religión nada tiene que ver con lo no material, la religión es solo un conjunto de ficciones dogmáticas creadas para el dominio de las masas.

El origen del Universo no es material... ni energético... se aproxima a la nada material y energética. La nada seria origen del todo... luego, la nada material existe, tiene la potencialidad del todo.

Si solo queremos ver lo que nuestros sentidos nos permiten ver, estamos restringiendo nuestra posibilidad de entender la realidad. Lamentablemente, se deberá pasar por una edad oscura de la ciencia, una edad materialista de la ciencia. Y esta edad materialista es lo que hoy algunos ven como ortodoxia científica.

Hay muchos intereses económicos detrás de esta interpretación materialista de la ciencia, porque la materia es dinero, lo no material ya no da dinero.

Además, lo no material es expansivo y permite que la capacidad mental crezca, y esto es contrario a la represión propia de un sistema dominado por el dinero, como es el actual. Pero todo tiene su tiempo de vida, nada es eterno... y el cambio está en proceso.

No existe nada paranormal, todo es normal... puede ser poco conocido por el humano, o incluso mal interpretado por el humano, pero nada es para normal, todo proviene de ese mismo origen inmaterial.

Si yo estudio la mente en un sentido absoluto, no materialista, ¿es paranormal? No, es simplemente que amplié el objeto de estudio y las posibilidades de interpretar fenómenos o aspectos de un fenómeno que no pueden explicarse con los modelos puramente materialistas.

¿Qué tengo que hacer si un niño dice que recuerda hechos anteriores a esta vida? ¿Anular su pensamiento, reprimirlo como si fuese la Edad Media, porque considero que es un sacrilegio de la nueva religión llamada cientificismo materialista?

La única solución es abrir la mente... y comenzar a investigar. Esto hizo un Dr. médico y bioquímico, especialista en psiquiatría, el Dr. Ian Stevenson. Muchos no entendieron lo que él hacía, pero hoy yo considero a Stevenson un avanzado para la época... y en el futuro estoy seguro que será considerado un real revolucionario de la ciencia, alguien que vio algo que ni Einstein pudo siquiera pensar.

La mente no es un producto de una serie de reacciones químicas agrupadas en forma de células nerviosas... no tiene sentido esta hipótesis: la materia o su constituyente real, la energía, no piensan, no sienten... son una simple estructura energética, y la energía es una fuerza ciega, no es más que esto.

La conciencia es otra cosa, está en otro mundo, no material.. y de ese mundo no material provendría la mente.

Y esto no tiene nada que ver con fantasías y ficciones religiosas, esto es pensar con racionalidad pura, sin limitarnos al materialismo (obvio, sin anularlo, también). Todo tiene su existencia y su valor, pero que nuestros sentidos estén en el campo de lo material/energético no significa que la realidad sea mucho más grande que este nivel.
ManuelB
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Re: Evidencias de que la consciencia perdura a la muerte

Mensaje por ManuelB »

margii:

No deberías referirte a lo material sino a lo que es físico y por ende fenoménico: materia y/o energía intercambiables por muy difusas y oscuras que sean.

La ciencia no tiene nada de dogmática; al revés, es humilde y se cuestiona continuamente el conocimiento que va adquiriendo intentando falsarlo, refutarlo.

La ciencia experimental multiplica enormemente el alcance de nuestros sentidos, ni ella ni nosotros podemos detectar si acaso existiera algo o alguien que no sea físico. En consecuencia, todo lo que podamos pensar, tanto la física teórica con sus conjeturas, hipótesis y teorías como nosotros no tiene el más mínimo valor. Salvo que alguien se crea que recibe información no proporcionada por sus sentidos fisiológicos. No sé cuántas veces lo he dicho... pero es como si hablara a las paredes.

Esto que dices:

"El origen del Universo no es material... ni energético... se aproxima a la nada material y energética. La nada seria origen del todo... luego, la nada material existe, tiene la potencialidad del todo."

No tiene ni pies ni cabeza. La nada no existe por definición. O ha existido siempre alguien, un ser sobrenatural (no natural), espiritual (no físico) paranormal (no normal) que con voluntad y todopoderoso que ha creado este universo (o multiverso), o solo ha existido siempre algo que cambia y evoluciona hasta llegar a ser este universo cambiante del que ha emergido en este planeta (que sepamos) la vida que ha evolucionado hasta nosotros los seres humanos.

Sabemos que el universo sí que existe, se ese supuesto ser no sabemos absolutamente nada.

Tu ¿racionalidad? pura no nos sirve para nada. Si a ti te sirve, que te aproveche.
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margii
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Re: Evidencias de que la consciencia perdura a la muerte

Mensaje por margii »

Aquellos que ven y sienten la vida en forma exclusivamente material, no pueden comprender, porque han creado una berrera en sus mentes que les impide entender.

Pero quienes pueden ir más allá de la concepción materialista, no les cabe la idea de que la mente se muera: de hecho, en la sociedad norteamericana, con predominio casi absoluto de las religiones semíticas, se estima en un 25% que aceptan como racional y lógica la reencarnación, que la muerte de la mente no existe, concepción y situación que hace solo 100 años atrás hubieran sido consideradas como demoníacas, influenciadas por Satanás o barbaridades de la ficción religiosa.

Incluso más, hay investigadores científicos, médicos, psicólogos clínicos que analizan e incluso tratan a ciertos pacientes con análisis profundos de los niveles no conscientes de la mente, para lograr descubrir conflictos que han nacido más allá de esta actual vida.

La Dra Helen Wambach, una psicóloga clínica, fue una pionera de este tipo de investigaciones. Obvio, el Dr. Ian Stevenson, médico psiquiatra y bioquímico, creo que será considerado un revolucionario de las ciencias en el futuro. Son solo dos ejemplos de los muchos que existen, investigando el tema.

Y quienes quieran conocer su pasado... no hay que olvidarse que por más que el cerebro no tenga la memoria, sí la tiene la mente: y si profundizan su mente, con gran esfuerzo, para tratar de sentir o recordar hechos ocurridos en al menos la vida previa a esta, podrán ir conociéndose más a Uds mismos (el tratar de conocerse a sí mismo es lo que se llama filosofía práctica, más allá de la teoría). Es una cuestión de hacer profunda introspección. Muchos lo hacen, y muchos comienzan a entender mucho de lo que hoy viven.
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socrates
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Re: Evidencias de que la consciencia perdura a la muerte

Mensaje por socrates »

margii escribió:Aquellos que ven y sienten la vida en forma exclusivamente material, no pueden comprender, porque han creado una berrera en sus mentes que les impide entender.

Pero quienes pueden ir más allá de la concepción materialista, no les cabe la idea de que la mente se muera: de hecho, en la sociedad norteamericana, con predominio casi absoluto de las religiones semíticas, se estima en un 25% que aceptan como racional y lógica la reencarnación, que la muerte de la mente no existe, concepción y situación que hace solo 100 años atrás hubieran sido consideradas como demoníacas, influenciadas por Satanás o barbaridades de la ficción religiosa.

Incluso más, hay investigadores científicos, médicos, psicólogos clínicos que analizan e incluso tratan a ciertos pacientes con análisis profundos de los niveles no conscientes de la mente, para lograr descubrir conflictos que han nacido más allá de esta actual vida.

La Dra Helen Wambach, una psicóloga clínica, fue una pionera de este tipo de investigaciones. Obvio, el Dr. Ian Stevenson, médico psiquiatra y bioquímico, creo que será considerado un revolucionario de las ciencias en el futuro. Son solo dos ejemplos de los muchos que existen, investigando el tema.

Y quienes quieran conocer su pasado... no hay que olvidarse que por más que el cerebro no tenga la memoria, sí la tiene la mente: y si profundizan su mente, con gran esfuerzo, para tratar de sentir o recordar hechos ocurridos en al menos la vida previa a esta, podrán ir conociéndose más a Uds mismos (el tratar de conocerse a sí mismo es lo que se llama filosofía práctica, más allá de la teoría). Es una cuestión de hacer profunda introspección. Muchos lo hacen, y muchos comienzan a entender mucho de lo que hoy viven.
Excelente Margii, estoy de acuerdo.
Las ideas gatillan acciones.
ManuelB
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Re: Evidencias de que la consciencia perdura a la muerte

Mensaje por ManuelB »

¡Vaya pareja de dos!

margii empeñado en hablar de la materia. Más allá de la materia solo está... ¡la energía!, no hay nada más que sepamos; y no lo sabemos ni lo podremos saber nunca, no es conocimiento alguno y nunca lo será porque si existiera algo o alguien no físico nunca podríamos contactar con eso o ese sobrenatural, espiritual, paranormal.

Todas vuestra creencias son absurdas en sí mismas, irracionales, e impropias del buen criterio, de la lógica, de la intuición y fuera de todo el conocimiento proporcionado por las ciencias físicas y biomédicas. Son imaginaciones calenturientas sin valor alguno.

Y suponiendo que existiera lo imposible en el que creéis, si existiera un ser creador del universo y de nosotros mismos, ese ser, o sería un malvado, o un inepto, o las dos cosas.

Podéis elegir: solo existe el Universo al que le importamos un carajo, o existe un Dios que es un malvado o un inepto; o sea, el Demonio o un inútil.
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Masacroso
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Re: Evidencias de que la consciencia perdura a la muerte

Mensaje por Masacroso »

ManuelB escribió:¡Vaya pareja de dos!

margii empeñado en hablar de la materia. Más allá de la materia solo está... ¡la energía!, no hay nada más que sepamos; y no lo sabemos ni lo podremos saber nunca, no es conocimiento alguno y nunca lo será porque si existiera algo o alguien no físico nunca podríamos contactar con eso o ese sobrenatural, espiritual, paranormal.
Perdón por el ¿off-topic? pero me gustaría comentar algo sobre esto que dices, no para llevarte "la contraria" ni para "darte la razón" sino simplemente para ampliar el contexto sobre lo que has dicho.

En primer lugar decir que la materia, energía u otros conceptos de la física son simplemente conceptos para describir fenómenos, es decir, no son observables en sí sino que lo que se observa es el fenómeno, no el concepto con el cual se modela y racionaliza tal fenómeno a través de un modelo matemático.

En segundo lugar decir que el modelo actual en la física considera materia y energía la misma cosa exactamente, es decir, no es correcto decir "la materia se convierte en energía", no hay conversión de nada ahí según las concepciones actuales físicas. Lo comenta precisamente un físico en el siguiente vídeo que vi en su día y me pareció muy interesante (a partir del minuto seis):



También actualmente se asume que ni siquiera las fuerzas "existen", por eso no es bueno sustancializar conceptos abstractos:

Para una ética onto-payasa:
1) Que el patetismo de tus acciones quiera reflejar el absurdo universal
2) No digas malo sino gracioso
3) Evita la coulrofobia trascendental
4) El mundo es un circo, actúa en consecuencia
5) Cogito ergo rideo
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margii
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Re: Evidencias de que la consciencia perdura a la muerte

Mensaje por margii »

ManuelB escribió:¡Vaya pareja de dos!

.....

Estudiá bien el tema, aprendé lo que se está investigando, opiná fundandote en la ciencia y no en lo que te parece, sin fundamento alguno.


Última edición por margii el 26 Abr 2020, 14:53, editado 1 vez en total.
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margii
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Re: Evidencias de que la consciencia perdura a la muerte

Mensaje por margii »



ManuelB
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Re: Evidencias de que la consciencia perdura a la muerte

Mensaje por ManuelB »

Masacroso:

Los fenómenos son físicos y lo físico se compone de materia y/o energía intercambiables. Con eso te respondo a tu primer y segundo lugares.

Las fuerzas o como se las quieran llamar sí que existen, antes y ahora:

"En física, la fuerza es una magnitud vectorial que mide la razón de cambio de momento lineal entre dos partículas o sistemas de partículas.". (Wikipedia)
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