La razón detrás del fracasado modelo NAZI

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Gaav
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Re: La razón detrás del fracasado modelo NAZI

Mensaje por Gaav »

Cell escribió: Lo que Hizo Hitler fue muy simple. Expugnó la finanza judía de Alemania, abolió la ganancia por el interés del capital y limitó los beneficios de las empresas privadas alemanas. Además potenció la investigación científica y el desarrollo tecnológico a fin de disminuir al máximo la dependencia de insumos foráneos. El que no que haya info en detalle sobre el milagro NS es por la obvia censura judía.



Saludos
No.

Las finanzas continuaron.

Los bancos continuaron.

Y LA TASA DE INTERÉS SE MANTUVO ELEVADA.

No mientas.
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Albedrío
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Re: La razón detrás del fracasado modelo NAZI

Mensaje por Albedrío »

Me perdonaréis, pero no he leído el hilo, así que voy a contestar a la pregunta del título.

Yo creo que el modelo nazi fracasó, principalmente, por basarseuna fantasía de superioridad.

Pero como hechos concretos, creo que cometieron errores continuamente:
- Comenzó exiliando, aislando y quitando de sus cargos a la gran mayoría de la élite intelectual del país, judíos y personas de izquierdas... además de demócratas y todo el que no se afiliara al partido. Curioso el hecho de que la bomba atómica fuera hecha por gran cantidad de científicos judíos alemanes. Así que, en este punto, podrían haber terminado con el país hecho aún más un erial, como le pasó a Japón, si no hubieran seguido cometiendo errores.
- En la parte estratégica, abrieron frentes sin tener cerrados otros. Declararon la guerra a Rusia y a EEUU sin ni siquiera haber conseguido separar a Londres de sus colonias.
- En la parte técnica, vivieron del mito. Su inteligencia y sus máquinas de codificación "infalibles" fueron descodificadas en los primeros años de la guerra. Los submarinos no eran rival para la armada británica y la batalla marítima estuvo perdida pronto. La batalla aérea, tardó un poco más, pero también la tuvieron perdida desde casi el principio. Su grandes ingenios y orgullo como el cohete V2 no tenía precisión y se dedicaba a atacar objetivos no militares.
- Industrialmente sobreestimaron su capacidad bélica y no podían producir al ritmo que se necesitaba.
- En territorio mantuvieron más el tipo, pero con la rápida expansión y con la poca importancia que daban a las bajas, no tenían capacidad para controlarlo.
- Por supuesto, querer invadir URSS con dos frentes abiertos, ya era complicado. Si además declaras la guerra a EEUU y le presta apoyo industrial, pues se hace imposible.
- En el plano económico, simplemente vivían del expolio a judíos, trabajo esclavo y deuda. Después de economía de guerra. Todas ellas insostenibles en el tiempo.
- Pudieron dar la impresión de "poderío" al principio, pero conquistaron países con unas fuerzas armadas anticuadas (como Francia o Polonia) o restos del imperio Austrohúngaro, sin una infraestructura militar fuerte y con poca industrialización.
- No se puede hablar del modelo nazi sin referirse a la guerra, así que "el modelo nazi" se reduce a perder una guerra hasta una paz sin condiciones.
- Su ciencia y sus decisiones estaban ideologizados, es decir, se pretendía corroborar la ideología, no buscar ninguna verdad.
- La adicción a las anfetaminas era algo habitual entre la población y el ejército. Algo así es insostenible en el tiempo. Tomar anfetaminas puede mejorar el rendimiento al principio, pero, poco a poco ese se degrada.
- Sus líderes eran incompetentes y su estrategia era más un "Si lo deseas lo suficiente se cumplirá" que un análisis de la situación. Como digo, les funcionó al principio contra países que tenían sus propias fantasías de grandeza, pero no es una estrategia militar sostenible en el tiempo. De hecho, se tenía la orden de no retirarse nunca, lo que es, desde cualquier perspectiva que se mire, un error estratégico.
- No tenían acceso a recursos imprescindibles, entre otros el petróleo.

En definitiva, nos parece increíble que conquistaran media Europa, pero pienso que fue más por incompetencia de los aliados y por subestimarles junto con el efecto sorpresa, que por méritos propios, además de aprovechar inercias internacionales, como el expansionismo soviético o la inestabilidad política internacional.
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Cell
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Re: La razón detrás del fracasado modelo NAZI

Mensaje por Cell »

Gaav

Gaav escribió:
Cell escribió: Lo que Hizo Hitler fue muy simple. Expugnó la finanza judía de Alemania, abolió la ganancia por el interés del capital y limitó los beneficios de las empresas privadas alemanas. Además potenció la investigación científica y el desarrollo tecnológico a fin de disminuir al máximo la dependencia de insumos foráneos. El que no que haya info en detalle sobre el milagro NS es por la obvia censura judía.



Saludos
No.

Las finanzas continuaron.

Los bancos continuaron.

Y LA TASA DE INTERÉS SE MANTUVO ELEVADA.

No mientas.
No niegas que la información que hay sobre la economía del Reich es muy pobre en cuanto mecánica y detalles de funcionamiento, así como de penetración muy baja en la gran masa occidental. Esto obviamente es debido a que el judaísmo internacional no quiere que la gente conozca cómo es que Alemania se convirtió en la primera potencia europea en 5 años prescindiendo del abuso usurario.
Los bancos no son malos per se. Pensar lo contrario nuevamente te supone un dogmatismo obtuso y fanático.



Saludos
"La verdad nos hará libres".
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Cell
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Re: La razón detrás del fracasado modelo NAZI

Mensaje por Cell »

Albedrio

Albedrío escribió:Me perdonaréis, pero no he leído el hilo, así que voy a contestar a la pregunta del título.

Yo creo que el modelo nazi fracasó, principalmente, por basarseuna fantasía de superioridad.
Eso no tiene nada que ver. Aun si pienses que eres superior, si lo haces bien te irá bien; y si lo haces mal, te irá mal. Tan simple como eso.
Albedrío escribió:Pero como hechos concretos, creo que cometieron errores continuamente:
- Comenzó exiliando, aislando y quitando de sus cargos a la gran mayoría de la élite intelectual del país, judíos y personas de izquierdas... además de demócratas y todo el que no se afiliara al partido. Curioso el hecho de que la bomba atómica fuera hecha por gran cantidad de científicos judíos alemanes. Así que, en este punto, podrían haber terminado con el país hecho aún más un erial, como le pasó a Japón, si no hubieran seguido cometiendo errores.
En efecto así fue. Y coincidentemente el país comenzó a medrar de manera descomunal; una vez que se deshizo de toda la gente que le atornillaba al revés a Alemania.
Albedrío escribió:- En la parte estratégica, abrieron frentes sin tener cerrados otros. Declararon la guerra a Rusia y a EEUU sin ni siquiera haber conseguido separar a Londres de sus colonias.
El frente occidental no lo creó Alemania, se lo crearon a ella. Hitler nunca tuvo la intención de enfrentarse con Francia y UK. De hecho hasta les perdonóla vida en Dunkerke. Churchill y compañía agradecieron el gesto con más guerra.
Albedrío escribió:- En la parte técnica, vivieron del mito. Su inteligencia y sus máquinas de codificación "infalibles" fueron descodificadas en los primeros años de la guerra. Los submarinos no eran rival para la armada británica y la batalla marítima estuvo perdida pronto. La batalla aérea, tardó un poco más, pero también la tuvieron perdida desde casi el principio. Su grandes ingenios y orgullo como el cohete V2 no tenía precisión y se dedicaba a atacar objetivos no militares.
De qué hablas. La batalla marítima fue la que mejor hizo Alemania. De hecho muchos submarinos nunca fueron encontrados. Hasta de ahí surge la teoría de que huyeron a la Antártida; incluso con el Führer a bordo. La Operación Highjump estaría confirmando estos temores de los aliados.
Los cohetes sólo necesitaban un poco más de tiempo para afinar la puntería. Si la guerra se alargaba un poco más la historia habría sido muy diferente, la tecnología militar alemana era demasiado superior.
Pero más ella de eso casi el problema principal fue que se quedaron sin suministros. Los pocos aliados que le ayudaban en eso fueron sometidos o renunciaron, y literalmente los aviones no tenían ni para despegar.
Albedrío escribió:- Industrialmente sobreestimaron su capacidad bélica y no podían producir al ritmo que se necesitaba.
En efecto. El gigante norteamericano hizo la diferencia. Sin ese estorbo y pese a todos los problemas Alemania se habría impuesto. Los judíos lo sabían y por lo mismo tenían claro que había que meter a América en el conflicto a cualquier precio. Y lo consiguieron. Pero siempre hay un tiempo para pagar por tus fechorías.
Albedrío escribió:- En territorio mantuvieron más el tipo, pero con la rápida expansión y con la poca importancia que daban a las bajas, no tenían capacidad para controlarlo.
- Por supuesto, querer invadir URSS con dos frentes abiertos, ya era complicado. Si además declaras la guerra a EEUU y le presta apoyo industrial, pues se hace imposible.
La declaración de guerra a USA fue porque el concepto de honor germánico lo obligaba a honrar la palabra empeñada, pese a que lo japoneses no fueron unos buenos aliados, pues omitieron atacar a URSS concentrándose sólo en su expansión por el Pacifico.
Roosevelt hizo todo lo posible para que Japón lo atacara y así tener la excusa para entrar en la guerra a lo grande. De hecho él sabía con antelación que venía el ataque, y con toda la mala fe del caso no avisó a Hawai para que el ataque japonés fuese más devastador; y consecuentemente al furor patriotero de la opinión pública gringa clamara a gritos su venganza.
Albedrío escribió:- En el plano económico, simplemente vivían del expolio a judíos, trabajo esclavo y deuda. Después de economía de guerra. Todas ellas insostenibles en el tiempo.
Eso del expolio a judíos supone una contradicción vital con la tesis de que su riqueza en Alemania “no superaba el 1%” ¿de qué les valía entonces aprovecharse de sus bienes si eran tan insignificantes?
Y loa aliados también tenían campos de concentración don metían a alemanes y japoneses. Y claramente no eran hoteles de lujo. De hecho, los campos alemanes eran de mejor calidad que esos potreros donde tenían a los otros.
Albedrío escribió:- No se puede hablar del modelo nazi sin referirse a la guerra, así que "el modelo nazi" se reduce a perder una guerra hasta una paz sin condiciones.
Esto es falso. Alemana era una gran potencia previa a la guerra, con un nivel de vida superior a las democracias europeas. . Sin intromisiones habría derrotado a la URSS y el mundo sería otra cosa hoy en día.
Albedrío escribió:- Su ciencia y sus decisiones estaban ideologizados, es decir, se pretendía corroborar la ideología, no buscar ninguna verdad.
Es cierto que su ciencia se mezclaba con la política. Pero eso no fue un obstáculo al avance. Al contrario más bien.
Albedrío escribió:- La adicción a las anfetaminas era algo habitual entre la población y el ejército. Algo así es insostenible en el tiempo. Tomar anfetaminas puede mejorar el rendimiento al principio, pero, poco a poco ese se degrada.
No demostrado.
Albedrío escribió:- Sus líderes eran incompetentes y su estrategia era más un "Si lo deseas lo suficiente se cumplirá" que un análisis de la situación. Como digo, les funcionó al principio contra países que tenían sus propias fantasías de grandeza, pero no es una estrategia militar sostenible en el tiempo. De hecho, se tenía la orden de no retirarse nunca, lo que es, desde cualquier perspectiva que se mire, un error estratégico.
Esto es muy discutible. De alguna manera hay algo de cierto en ello, pero tampoco es efectivo del todo. Ahora, si la lucha hubiese sido de guante blanco, ese romanticismo alemán habría dado resultado de todos modos. Pese a eso, acusar a los del Reich como malos estrategas es un alarde de falta de obejtividad. Especialmente viendo personajes de la talla de Guderian o Rommel.
Albedrío escribió:- No tenían acceso a recursos imprescindibles, entre otros el petróleo.
Exactamente. Y eso me refería antes. SI no le hubieran cortado los suministros de petróleo no doy por sentado de que por fuerza ganaba Alemana, pero si la carnicería de rojos habría sido mucho peor (recordemos que soviéticos fueron los que más cayeron en la guerra; pero a los comunistas les importaba un bledo sacrificar carne de cañón).
Albedrío escribió:En definitiva, nos parece increíble que conquistaran media Europa, pero pienso que fue más por incompetencia de los aliados y por subestimarles junto con el efecto sorpresa, que por méritos propios, además de aprovechar inercias internacionales, como el expansionismo soviético o la inestabilidad política internacional.

La Blitzkrieg fue elevada a su maciza perfección por los alemanes. Gran parte de Occidente e incluso los mismos judíos sionistas la estudian e incorporaron a sus propios sistemas militares. Negar el talento ario en combate es inconcebible.



Saludos
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Tachikomaia
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Re: La razón detrás del fracasado modelo NAZI

Mensaje por Tachikomaia »

Tiene que ver. Para atreverse a invadir países o lo que sea, hay que sentir que se puede ganar, salvo que se esté en una situación muy apretada.
Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.
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Gaav
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Re: La razón detrás del fracasado modelo NAZI

Mensaje por Gaav »

Cell escribió:Gaav

Gaav escribió:
Cell escribió: Lo que Hizo Hitler fue muy simple. Expugnó la finanza judía de Alemania, abolió la ganancia por el interés del capital y limitó los beneficios de las empresas privadas alemanas. Además potenció la investigación científica y el desarrollo tecnológico a fin de disminuir al máximo la dependencia de insumos foráneos. El que no que haya info en detalle sobre el milagro NS es por la obvia censura judía.



Saludos
No.

Las finanzas continuaron.

Los bancos continuaron.

Y LA TASA DE INTERÉS SE MANTUVO ELEVADA.

No mientas.
No niegas que la información que hay sobre la economía del Reich es muy pobre en cuanto mecánica y detalles de funcionamiento, así como de penetración muy baja en la gran masa occidental. Esto obviamente es debido a que el judaísmo internacional no quiere que la gente conozca cómo es que Alemania se convirtió en la primera potencia europea en 5 años prescindiendo del abuso usurario.
Los bancos no son malos per se. Pensar lo contrario nuevamente te supone un dogmatismo obtuso y fanático.



Saludos
No, la información abunda lo que sucede es que no la conoces.

Pero así como no la conoces, no te limitas en decir que lograron maravillas sin demostración empírica de los hechos.

Todo lo demás se cae por su propio peso.

No argumentas, nuevamente...
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Albedrío
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Re: La razón detrás del fracasado modelo NAZI

Mensaje por Albedrío »

No respondo a todo, que queda muy largo.
Cell escribió: Hitler nunca tuvo la intención de enfrentarse con Francia y UK. De hecho hasta les perdonóla vida en Dunkerke. Churchill y compañía agradecieron el gesto con más guerra.
Diría que contra esos países empezó la guerra y mientras tanto tenía un pacto secreto con la URSS para invadir Polonia, entre otras cosas. Lo de Dunkerke es una decisión estratégica caprichosa, que posteriormente pagaron.
Cell escribió: La batalla marítima fue la que mejor hizo Alemania. De hecho muchos submarinos nunca fueron encontrados. Hasta de ahí surge la teoría de que huyeron a la Antártida; incluso con el Führer a bordo. La Operación Highjump estaría confirmando estos temores de los aliados.
Los cohetes sólo necesitaban un poco más de tiempo para afinar la puntería. Si la guerra se alargaba un poco más la historia habría sido muy diferente, la tecnología militar alemana era demasiado superior.
Pero más ella de eso casi el problema principal fue que se quedaron sin suministros. Los pocos aliados que le ayudaban en eso fueron sometidos o renunciaron, y literalmente los aviones no tenían ni para despegar.
No consiguieron hacer nada en el mediterráneo ya que la entrada estaba controlada desde Gibraltar.
En el atlántico los dedicaban a atacar barcos de suministros, con un éxito relativo que se acabó en cuanto empezaron a hacer convoyes defendidos por barcos de guerra.
No se quedaron sin suministros, nunca los tuvieron. La guerra de expansión y el famoso "espacio vital" era precisamente para eso.
Cell escribió: Eso del expolio a judíos supone una contradicción vital con la tesis de que su riqueza en Alemania “no superaba el 1%” ¿de qué les valía entonces aprovecharse de sus bienes si eran tan insignificantes?
No tengo datos sobre lo que fue la riqueza judía, aunque un 1% del PIB expoliado por el estado es mucho dinero. En cualquier caso, la economía alemana se basaba en la deuda, que pretendían devolver saqueando los países que conquistaran.
Cell escribió:
Albedrío escribió:- No se puede hablar del modelo nazi sin referirse a la guerra, así que "el modelo nazi" se reduce a perder una guerra hasta una paz sin condiciones.
Esto es falso. Alemana era una gran potencia previa a la guerra, con un nivel de vida superior a las democracias europeas. . Sin intromisiones habría derrotado a la URSS y el mundo sería otra cosa hoy en día.
Tenía entendido que Alemania venía de una crisis económica, social y política que fue lo que permitió el ascenso nazi. Habría que buscar los datos, pero diría que el Imperio Inglés, con todas sus colonías, no era comparable a Alemania.
Cell escribió:
Albedrío escribió:- Sus líderes eran incompetentes y su estrategia era más un "Si lo deseas lo suficiente se cumplirá" que un análisis de la situación. Como digo, les funcionó al principio contra países que tenían sus propias fantasías de grandeza, pero no es una estrategia militar sostenible en el tiempo. De hecho, se tenía la orden de no retirarse nunca, lo que es, desde cualquier perspectiva que se mire, un error estratégico.
Esto es muy discutible. De alguna manera hay algo de cierto en ello, pero tampoco es efectivo del todo. Ahora, si la lucha hubiese sido de guante blanco, ese romanticismo alemán habría dado resultado de todos modos. Pese a eso, acusar a los del Reich como malos estrategas es un alarde de falta de obejtividad. Especialmente viendo personajes de la talla de Guderian o Rommel.
Decía sus líderes. Rommel cayó en desgracia tras no conseguir alcanzar el canal de Suez y se le obligó a suicidarse al estar implicado en un intento de derrocar a Hitler.
Cell escribió: La Blitzkrieg fue elevada a su maciza perfección por los alemanes. Gran parte de Occidente e incluso los mismos judíos sionistas la estudian e incorporaron a sus propios sistemas militares. Negar el talento ario en combate es inconcebible.
Saludos
La guerra relámpago sólo funcionó en los primeros años de la guerra, como digo, contra enemigos con tácticas anticuadas y que vivían en la fantasía de glorias pasadas, como Francia.

Por cierto, yo creo que los judíos más que estudiarla la pusieron en práctica en la guerra de los siete días, guerra que ganaron contra todos los países de su entorno. Eso sí que me parece de buenos estrategas, ganar la guerra contra un enemigo superior.

Ganar batallas contra enemigos inferiores y perder la guerra por seguir expansionándose como se tenía planeado sin haber cerrado el frente occidental es simple incompetencia militar, no algo propio de grandes estrategas.

Pienso que "el talento nazi" para la guerra es un mito que no se sostiene. En ningún momento tuvieron posibilidad de conquistar Inglaterra ni cortar los suministros que venían de sus colonias.

Como te gusta el "y si"... sólo Inglaterra habría podido ganar la guerra contra Alemania, la tenía ganada por mar (imposibilitando la invasión alemana), por aire, en inteligencia, en recursos, económica e industrialmente incluso antes de que entraran EEUU y la URSS.
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aries32
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Re: La razón detrás del fracasado modelo NAZI

Mensaje por aries32 »

Cell escribió:Albedrio

Albedrío escribió:Me perdonaréis, pero no he leído el hilo, así que voy a contestar a la pregunta del título.

Yo creo que el modelo nazi fracasó, principalmente, por basarseuna fantasía de superioridad.
Eso no tiene nada que ver. Aun si pienses que eres superior, si lo haces bien te irá bien; y si lo haces mal, te irá mal. Tan simple como eso.
Albedrío escribió:Pero como hechos concretos, creo que cometieron errores continuamente:
- Comenzó exiliando, aislando y quitando de sus cargos a la gran mayoría de la élite intelectual del país, judíos y personas de izquierdas... además de demócratas y todo el que no se afiliara al partido. Curioso el hecho de que la bomba atómica fuera hecha por gran cantidad de científicos judíos alemanes. Así que, en este punto, podrían haber terminado con el país hecho aún más un erial, como le pasó a Japón, si no hubieran seguido cometiendo errores.
En efecto así fue. Y coincidentemente el país comenzó a medrar de manera descomunal; una vez que se deshizo de toda la gente que le atornillaba al revés a Alemania.
Albedrío escribió:- En la parte estratégica, abrieron frentes sin tener cerrados otros. Declararon la guerra a Rusia y a EEUU sin ni siquiera haber conseguido separar a Londres de sus colonias.
El frente occidental no lo creó Alemania, se lo crearon a ella. Hitler nunca tuvo la intención de enfrentarse con Francia y UK. De hecho hasta les perdonóla vida en Dunkerke. Churchill y compañía agradecieron el gesto con más guerra.
Albedrío escribió:- En la parte técnica, vivieron del mito. Su inteligencia y sus máquinas de codificación "infalibles" fueron descodificadas en los primeros años de la guerra. Los submarinos no eran rival para la armada británica y la batalla marítima estuvo perdida pronto. La batalla aérea, tardó un poco más, pero también la tuvieron perdida desde casi el principio. Su grandes ingenios y orgullo como el cohete V2 no tenía precisión y se dedicaba a atacar objetivos no militares.
De qué hablas. La batalla marítima fue la que mejor hizo Alemania. De hecho muchos submarinos nunca fueron encontrados. Hasta de ahí surge la teoría de que huyeron a la Antártida; incluso con el Führer a bordo. La Operación Highjump estaría confirmando estos temores de los aliados.
Los cohetes sólo necesitaban un poco más de tiempo para afinar la puntería. Si la guerra se alargaba un poco más la historia habría sido muy diferente, la tecnología militar alemana era demasiado superior.
Pero más ella de eso casi el problema principal fue que se quedaron sin suministros. Los pocos aliados que le ayudaban en eso fueron sometidos o renunciaron, y literalmente los aviones no tenían ni para despegar.
Albedrío escribió:- Industrialmente sobreestimaron su capacidad bélica y no podían producir al ritmo que se necesitaba.
En efecto. El gigante norteamericano hizo la diferencia. Sin ese estorbo y pese a todos los problemas Alemania se habría impuesto. Los judíos lo sabían y por lo mismo tenían claro que había que meter a América en el conflicto a cualquier precio. Y lo consiguieron. Pero siempre hay un tiempo para pagar por tus fechorías.
Albedrío escribió:- En territorio mantuvieron más el tipo, pero con la rápida expansión y con la poca importancia que daban a las bajas, no tenían capacidad para controlarlo.
- Por supuesto, querer invadir URSS con dos frentes abiertos, ya era complicado. Si además declaras la guerra a EEUU y le presta apoyo industrial, pues se hace imposible.
La declaración de guerra a USA fue porque el concepto de honor germánico lo obligaba a honrar la palabra empeñada, pese a que lo japoneses no fueron unos buenos aliados, pues omitieron atacar a URSS concentrándose sólo en su expansión por el Pacifico.
Roosevelt hizo todo lo posible para que Japón lo atacara y así tener la excusa para entrar en la guerra a lo grande. De hecho él sabía con antelación que venía el ataque, y con toda la mala fe del caso no avisó a Hawai para que el ataque japonés fuese más devastador; y consecuentemente al furor patriotero de la opinión pública gringa clamara a gritos su venganza.
Albedrío escribió:- En el plano económico, simplemente vivían del expolio a judíos, trabajo esclavo y deuda. Después de economía de guerra. Todas ellas insostenibles en el tiempo.
Eso del expolio a judíos supone una contradicción vital con la tesis de que su riqueza en Alemania “no superaba el 1%” ¿de qué les valía entonces aprovecharse de sus bienes si eran tan insignificantes?
Y loa aliados también tenían campos de concentración don metían a alemanes y japoneses. Y claramente no eran hoteles de lujo. De hecho, los campos alemanes eran de mejor calidad que esos potreros donde tenían a los otros.
Albedrío escribió:- No se puede hablar del modelo nazi sin referirse a la guerra, así que "el modelo nazi" se reduce a perder una guerra hasta una paz sin condiciones.
Esto es falso. Alemana era una gran potencia previa a la guerra, con un nivel de vida superior a las democracias europeas. . Sin intromisiones habría derrotado a la URSS y el mundo sería otra cosa hoy en día.
Albedrío escribió:- Su ciencia y sus decisiones estaban ideologizados, es decir, se pretendía corroborar la ideología, no buscar ninguna verdad.
Es cierto que su ciencia se mezclaba con la política. Pero eso no fue un obstáculo al avance. Al contrario más bien.
Albedrío escribió:- La adicción a las anfetaminas era algo habitual entre la población y el ejército. Algo así es insostenible en el tiempo. Tomar anfetaminas puede mejorar el rendimiento al principio, pero, poco a poco ese se degrada.
No demostrado.
Albedrío escribió:- Sus líderes eran incompetentes y su estrategia era más un "Si lo deseas lo suficiente se cumplirá" que un análisis de la situación. Como digo, les funcionó al principio contra países que tenían sus propias fantasías de grandeza, pero no es una estrategia militar sostenible en el tiempo. De hecho, se tenía la orden de no retirarse nunca, lo que es, desde cualquier perspectiva que se mire, un error estratégico.
Esto es muy discutible. De alguna manera hay algo de cierto en ello, pero tampoco es efectivo del todo. Ahora, si la lucha hubiese sido de guante blanco, ese romanticismo alemán habría dado resultado de todos modos. Pese a eso, acusar a los del Reich como malos estrategas es un alarde de falta de obejtividad. Especialmente viendo personajes de la talla de Guderian o Rommel.
Albedrío escribió:- No tenían acceso a recursos imprescindibles, entre otros el petróleo.
Exactamente. Y eso me refería antes. SI no le hubieran cortado los suministros de petróleo no doy por sentado de que por fuerza ganaba Alemana, pero si la carnicería de rojos habría sido mucho peor (recordemos que soviéticos fueron los que más cayeron en la guerra; pero a los comunistas les importaba un bledo sacrificar carne de cañón).
Albedrío escribió:En definitiva, nos parece increíble que conquistaran media Europa, pero pienso que fue más por incompetencia de los aliados y por subestimarles junto con el efecto sorpresa, que por méritos propios, además de aprovechar inercias internacionales, como el expansionismo soviético o la inestabilidad política internacional.

La Blitzkrieg fue elevada a su maciza perfección por los alemanes. Gran parte de Occidente e incluso los mismos judíos sionistas la estudian e incorporaron a sus propios sistemas militares. Negar el talento ario en combate es inconcebible.



Saludos

Todas tus falacias ya han sido desmontadas , el modelo nazi fracaso pues desde un principio fue una economía de guerra , deja de vivir tus fantasias ..
Todo aquel que busque la verdad sobre algo debe, para ser feliz, abrazar un dogma y abandonar la filosofía para nunca volver.
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Cell
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Re: La razón detrás del fracasado modelo NAZI

Mensaje por Cell »

Hola a todos


Tachikomaia


Tiene que ver. Para atreverse a invadir países o lo que sea, hay que sentir que se puede ganar, salvo que se esté en una situación muy apretada. (Tachikomaia)

Una cosa es sentir que se puede ganar y otra que el creerte superior te haga perder. Insisto, no tiene que ver.



Saludos
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Cell
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Re: La razón detrás del fracasado modelo NAZI

Mensaje por Cell »

Gaav

Gaav escribió:No, la información abunda lo que sucede es que no la conoces.

Pero así como no la conoces, no te limitas en decir que lograron maravillas sin demostración empírica de los hechos.

Todo lo demás se cae por su propio peso.

No argumentas, nuevamente...
Pero si las maravillas están a la vista. De hecho por algo los aliados se llevaron a todos los científicos alemanes. Y por algo el mismo Kennedy dijo lo que dijo luego de su visita a Alemania. La evidencia es demasiado clara.



Saludos
"La verdad nos hará libres".
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