Significado preciso de la entropía

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Masacroso
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Significado preciso de la entropía

Mensaje por Masacroso »

Les invito a ver este maravilloso vídeo, que seguramente les dará qué pensar:

Para una ética onto-payasa:
1) Que el patetismo de tus acciones quiera reflejar el absurdo universal
2) No digas malo sino gracioso
3) Evita la coulrofobia trascendental
4) El mundo es un circo, actúa en consecuencia
5) Cogito ergo rideo
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Dosyogoro2
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Re: Significado preciso de la entropía

Mensaje por Dosyogoro2 »

Considero que hay un pequeño error, diría que el agua líquida tiene más energía que el agua helada, porque considero que temperatura y energía son el mismo concepto (pero que esto no tiene nada que ver con la entropía).

Reiterar que la naturaleza tiende a mezclarse a temperaturas iguales hasta llegar a homogeneizar la temperatura porque es su estado más probable de combinatorias desde sistemas más energéticos a sistemas menos energéticos, sin entrar en las energías tensas o latentes que se esconden en diferentes mecanismos que son poco probables de relacionarse con otros mecanismos o relaciones o interacciones.

Todo ello sin entrar si estas relaciones son necesarias o son aleatorias.

Para dar el proceso inverso



Por esto al frío, le llamo efecto nevera, es decir, más que la energía solar, que también, son los cambios de presión atmosféricos los que cambian las temperaturas.
Hay exposiciones, pensamientos, discursos del lenguaje que son incoherentes, lo que puede cambiar es que se cataloguen correctamente como incoherentes.
https://dosyogoro.wordpress.com/2024/03 ... itucional/
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Nil
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Re: Significado preciso de la entropía

Mensaje por Nil »

¿Dónde está entropía? ¿Y vazana? Se nos desaparece la gente... a saber dónde los tienen atados...
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Edu
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Re: Significado preciso de la entropía

Mensaje por Edu »

Diego,

¿que es la energía?

Si fuese lo mismo que materia, le llamarían materia. Entonces, lo que dicen realmente es que es intercambiable con la materia, no lo mismo.

Partiendo de esto, contestame que crees vos que es la energía.


No te pido que me des una definición que encontraría en google. Te pido que lo razones vos.

Gracias.
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Dosyogoro2
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Re: Significado preciso de la entropía

Mensaje por Dosyogoro2 »

Energía es una forma de llamar al comportamiento que experimentamos del movimiento, y materia es cuando percibimos que no se da ese movimiento; pero esos comportamientos son intercambiables o transformarse entre ellos, tal que todo comportamiento que llamamos materia puede transformarse en movimiento y viceversa.

En definitiva todo se está moviendo, el principio de acción es un fundamento de la realidad, ya que es lo mismo que todo es un relato, una constante transformación ya sea esta necesaria o aleatoria, este relato (movimiento, realidad) es necesario (no porque podamos argumentarlo o explicarlo, sino que de lo contrario todo sería un caos en donde no tiene sentido razonar, ni dialogar, ni buscar verdad, ni conocer: analogía del principio de lo incompleto de Gödel), lo que podría ser necesario o aleatorio es la forma en que se da este relato, pero Relato, Realidad, Movimiento son palabras que señalan lo mismo como principios ontológicos: la Realidad, el Movimiento, el Relato no tiene principio, ni fin, es eterno (o el tiempo no tiene tiempo, el pasado no se desvanece hacia la Irrealidad), (es infinito o es finito bordeando consigo mismo) lo mismo que la Realidad no se relaciona con la Irrealidad el Movimiento no se relaciona con el "Inmovimiento" porque sería una incoherencia o caos sinsentido, lo mismo que el Relato no se relaciona con el No-Relato. De hecho lo absurdo es querer fijar, fijar es lo contrario al relato, y todo tiene un sentido dentro del relato, no como entes aislados fijos absurdos que no se relacionan con nada (lo cual es una descripción válida para la Irrealidad o No-ser o Caos Incoherente si intentamos juntar o relatar o relacionar estos conceptos con estas palabras que señalan la falta de concepto o incoherencias).

PEro dentro de ese movimiento general o relato general no es útil señalar que hay comportamientos digamos constantes en nuestro entorno que llamamos materia frente a comportamientos que llamamos energía o movimiento que es ver como estos primeros comportamientos se relacionan o cambian de referencias espacio-temporales respecto a sus otros comportamientos constantes; pero de igual forma un comportamiento se puede convertir en el otro y viceversa.
Hay exposiciones, pensamientos, discursos del lenguaje que son incoherentes, lo que puede cambiar es que se cataloguen correctamente como incoherentes.
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Edu
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Re: Significado preciso de la entropía

Mensaje por Edu »

Energía es una forma de llamar al comportamiento que experimentamos del movimiento, y materia es cuando percibimos que no se da ese movimiento; pero esos comportamientos son intercambiables o transformarse entre ellos, tal que todo comportamiento que llamamos materia puede transformarse en movimiento y viceversa.
Y cuando se habla de energía potencial? ahí ya no hay movimiento.
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Wonka
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Re: Significado preciso de la entropía

Mensaje por Wonka »

Entonces, todo suceso es posible, lo que pasa es que los hay que por su elevado número de posibilidades y también por nuestra parte, por desconocimiento de información de las partes, decimos que son remotamente posibles?

Teniendo en cuenta eso, sería posible que el aceite y el agua se mezclasen, pero la información que tenemos al respecto es de que lo que suele suceder con casi toda frecuencia, es que no lo hacen, además habría que alterar las condiciones seguramente para que sucediera. Igual si tenemos un tablero con muchas fichas colocadas en una posición inicial concreta, no sabemos en que posición quedarán cuando zarandeemos el tablero, aunque sí sabemos que quedarán en posiciones distintas cada vez que lo hagamos. No es que no puedan volver a la posición inicial, sino que resulta absurdo siquiera pensarlo.

Luego está eso de la conservación de la energía. Si el universo llegara al momento de máxima entropía, es decir, que por la tendencia de la energía a equilibrarse, alcanzase ese equilibrio absoluto, sería posible que dejase de haber movimiento debido a que la energía dejaría de fluir? Hombre, como posible, vemos que puede ser, o sea, que la nada es posible y parece ser bastante probable, teniendo en cuenta esa información. Pero qué pasaría con la energía, se quedaría el universo por ahí por el cero absoluto para siempre jamás?

Resumiendo, entropía es probabilidad, cuantas más posibilidades, mayor entropía y es también la tendencia de la energía a equilibrarse, es decir, cuanto mayor es la diferencia de energía o calor en una parte de un sistema y menor en otra, menor es la entropía en cada lugar. En cambio cuando se igualan las energías o temperatura, el sistema, alcanza la mayor entropía posible, porqué está en equilibrio absoluto. A mi personalmente me parece bastante lioso el asuntillo...

Aplicada la entropía a la vida cotidiana. Si eres una persona sumamente ordenada y rutinaria, eres una persona sumamente aburrida, igual que si eres una persona sumamente caótica y desordenada, eres también sumamente aburrida. Pero si me dan a elegir, casi que prefiero lo primero, aunque el término medio parece lo mejor para estar a salvo del aburrimiento.
En conclusión, el universo no es un lugar aburrido, por ahora.
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Dosyogoro2
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Re: Significado preciso de la entropía

Mensaje por Dosyogoro2 »

Wonka, casi todo de acuerdo, menos en un matiz, no existe el cero absoluto: esto es un principio científico, que llega a ser un principio analítico (coherencia). La nada como vacío (cuántico) es una escala que no permite digamos la relación que llamamos de observación, pero sigue habiendo actividad o movimiento. De hecho una teoría es que el universo llegue a expandirse a sus límites de energía, tal que parezca que está vacío, pero entonces es cuando desde esos vacíos cuánticos haya una fluctuación cuántica o salto energético que haga de nuevo saltar a una escala observable en donde de nuevo aparezca otro universo, así se teoriza que la Realidad es un campo de este vacío cuántico en donde de vez en cuando aparecen estas improbables fluctuaciones cuánticas en donde la energía "escondida del cuanto" recrea un universo, así una y otra vez en infinitos procesos de expansiones hacia ese campo de vacío cuántico del que surge cada universo. Se teoriza que dentro de cada vacío cuántico hay una energía infinita o infinitesimal.



La energía potencial es la energía que hay dentro del comportamiento que llamamos materia y que puede convertirse en el comportamiento que llamamos movimiento. Pero igualmente toda materia está en constante movimiento, porque siempre hay un principio de acción, de relación. El movimiento no se relaciona con el no-movimiento, lo mismo que la relación no se relaciona con la no-relación. El no-concepto de lo fijo (inmutable) es una incoherencia, no tiene sentido intentar imaginar lo aislado del tal forma que está sin relato, incluso los cuantos no relacionados tienen una energía propia o movimiento propio o relación propia que es la que permite relacionarse con el resto de cuantos para formar el comportamiento del universo o naturaleza. Realidad, Relación, Movimiento, Acción, son palabras que señalan lo mismo, como principio analítico (racional) y sintético (empírico, experimental) de la Realidad.
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Edu
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Re: Significado preciso de la entropía

Mensaje por Edu »

¿Dentro dónde? se acumula entre las moléculas por ejemplo?

En una piedra que está apoyada arriba de una mesa, hay energía potencial. Decís que está "adentro de la piedra".

¿En que parte? jaja.
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Dosyogoro2
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Re: Significado preciso de la entropía

Mensaje por Dosyogoro2 »

Son diferentes interacciones.

La energía de la piedra en la mesa, se refiere a que la interacción gravitatoria es interferida por interacciones electromagnéticas, de tal forma que queda latente la apariencia de esa interacción, no es que haya dejado de estar la interacción, sino que el movimiento que provoca se ha interferido.

De hecho un agujero negro se puede relatar de dos formas convalidadas -diferentes perspectivas que describen lo mismo, pero con sus matices de perspectiva-: lo mismo es una gravedad que es más fuerte que lo electromagnético, lo mismo es la ausencia de lo electromagnético. Diría o creo que sin lo electromagnético el espacio/tiempo se dilataría hasta casi el infinito y la interacción de la gravedad sería casi infinita, siempre se estaría cayendo hasta llegar casi (o sin el casi) a la velocidad luz.

Por otra parte a lo que me refiero es a la energía latente en el mismo comportamiento que llamamos materia, pues esa materia al transformarse en energía o movimiento o interacción que mueve, fuerza, a otras materias demuestra que tenía una energía latente en la misma materia enorme; pero esto es así porque materia y energía son dos estados o comportamientos de lo mismo (sin saber o entrar qué es esto mismo), tal que la energía (la interacción, la fuerza) se transforma en materia, y la materia en energía. Yo diría que no es que sean estados diferentes, sino que son lo mismo, pero tienen comportamientos diferentes o apariencias diferentes. Es a esta concepción a la llamo que es la energía que está dentro, que es una forma de hablar. La energía potencial o latente es la energía en la que se puede transformar la materia, tal que está en la materia. Lo mismo que de un electrón sale un fotón, y un fotón al ser absorbido por el electrón cambia el comportamiento del electrón. La energía es la capacidad de interaccionar, tal que se produce un efecto en esa interacción, tal que cambia el comportamiento o inercia de lo interaccionado: ya sean gluones, fotones, o gravitones o los débiles lo que produzcan tales relaciones o interacciones.
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