ManuelB escribió:WolfAustral:
Bien, tal como me contestabas en otros mensajes me temía lo peor…, ¡menos mal!
Ya que te gustan los ejemplos te pondré uno: una emisora de radio emite ondas de radiofrecuencia moduladas que llevan información. Esa información que se propaga a través del espacio es inmaterial pero sigue siendo física toda vez que las ondas radioeléctricas son energía y seguirán viajando a la velocidad de la luz por los espacios estelares…
Si destruimos la emisora ya no radiará nunca más energía alguna desde su estructura física destrozada.
Pues eso es exactamente lo que pasa con el cerebro humano. En el cerebro se produce la “fabricación” de la energía pensante mediante la sinapsis de los cien mil millones de neuronas que posess; y todo ello no sólo sin necesidad de recurrir a lo “no-físico” sino también asumiendo la imposibilidad de la existencia de algo sin soporte físico alguno…
Con la muerte de la persona, y consecuentemente de su cerebro, terminan las emisiones, las sensaciones, los pensamientos…, termina cualquier actividad de ese cerebro al igual que le pasó a la emisora destruida. Las ondas energéticas que emitió en vida el cerebro, “infinitamente” más sutiles que las de radiofrecuencia de la emisora, pero energía al fin y al cabo, vagarán a su vez por los espacios estelares y sin que exista presumiblemente ningún receptor capaz de interpretarlas…
Saludos.
Estoy deacuerdo con el ejemplo. Tanto el emisor como las ondas que transmite son físicas (uno más visible, el otro se necesita algún aparato para verificarlo). No hay nada que no sea físico allí.
Y también estoy deacuerdo en que el cerebro es la fábrica de todo aquello que conocemos como pensamiento. Sin cerebro no se piensa, sin soporte físico no hay actividad mental.
Ahora, mi punto es, el cerebro no es todo lo que nos hace pensar. Quiero recordarte que los perros no piensan racionalmente, y tienen cerebro. Pero, su cerebro tiene un menor volumen y desarrollo. Pero también he de recordar que
los humanos no piensan de por sí racionalmente, es decir,
no está en la naturaleza del cerebro, el soporte físico, el pensamiento racional. Si nadie te educa, no piensas sólo por tener un soporte.
Hay muchos ejemplos de ésto. Los más claros son los niños abandonados/perdidos en la selva en los paises del cuarto mundo (áfrica, india, etc). Esos niños, que entre los 0 y los 6 años no reciben eduación,
nunca más pueden hablar y obviamente si no manejan el lenguaje no pueden pensar en términos racionales con nosotros.
Y tienen tanto cerebro como nosotros.
Sin la cultura, el soporte físico es inutil. Sin el software, la computadora no emite mensajes...
El gran avance del hombre en los último 4000 años no ha sido en su cerebro, a nivel biológico me refiero, sino en su pensamiento. Hoy en día tiene muchas veces más capacidad y tiene que acordarse y procesar muchos más datos que en el año 500 AC. Pero eso no se logró sólo por el hecho de tener cerebro, sino de usarlo. ¿Es un cálculo matemático algo físico? ¿Es la enseñanza algo físico? ¿Es la lógica algo físico?
Te invito a que al hijo de los dos científicos más inteligentes del mundo (suponiendo que fueran un hombre y una mujer, y se casaran y tuvieran hijos) lo soltemos en la selva, a ver como por herencia empieza a hacer ciencia en el medio de la selva, y aprende a hablar por si mismo, sin que le metan la cultura y la educación a la fuerza.
No interpretamos el mundo solamente gracias a que tenemos cerebro, si no nos educan, de nada sirve la masa cerebral, es como un músculo que no se ejercita. No importa que por genética tengas unas piernas muy fuertes, si no las usas terminarán más débiles que las de un pinguino.
Ahora bien, me dices que para haber pensamiento tiene que haber soporte físico, es necesario, y estoy deacuerdo. Pero dime, ¿no es necesaria también la educación? ¿has visto alguna vez un hombre que sin ningún tipo de educación, piense racionalmente?
La cultura es tan necesaria como el soporte físico para conformar lo que llamamos "ser humano racional". ¿Y es la cultura algo físico? ¿Son las costumbres algo físico? ¿Es el español algo físico? ¿Es la historia de un pueblo algo físico? ¿Es el ideal de futuro, por ejemplo, el américa dream y el patriotismo algo físico?
Todas esas cosas conforman a la persona y no son físicas.
Mira éste texto que escribimos. Puede tomarse como algo físico, las letras están en un lugar.
Pero sin educación, las letras no son letras. Sin alguien que sepa leer, éste texto no es texto, son puras lineas sinsentido, no transmite ningún mensaje.
El significado no se da desde lo físico solamente, sin el dibujo de los textos no hay texto, ¿pero sin significado, sin una persona preparado para leerlo, hay texto? ¿Y cómo cumple la función de texto si no puede leerse?
Sin educación, el cerebro no piensa (racionalmente), es un músculo que sirve sólo para la supervivencia, lo cual inclute: Comer, dormir, fornicar, defecar y morir. Muchos animales han sobrevivido millones de años sin razonar, no es necesario para la supervivencia (al contrario, nuestro razonamiento pone en peligro la supervivencia de ellos y en ocaciones de nosotros mismos). El pensamiento va más allá de eso. Por eso digo más allá de la física. Si solo se tratara de elementos físicos, no necesitaríamos nada como la cultura, no necesitariamos que nos eduquen. Todo el conocimiento es puramente físico, al nacer y desarrollar nuestro cerebro naturalmente adquiriríamos los conocimientos conforme que fisicamente se van desarrollando nuestros órganos sensitivos y el cerebro. Pero no ocurre así, si no empiezan por enseñarte algo tan abstracto e inmaterial como un lenguaje, tu cerebro se vuelve inutil. Y àra todas esas cuestiones que no puede estudiar la física (como el lenguaje, o la psiquis humana) entra a jugar la metafísica, y las disciplinas que no corresponden a las ciencias naturales, como la historia, la psicología, la sociología, etc.
juanlopez1980 escribió:WolfAustral, lo siento no nos entendemos , hablamos en un nivel totalmente distinto. Tus respuestas no responden a lo que yo manifiesto. Revisa lo que he expuesto en el post y a lo mejor estás interpretando otras cosas o conceptos.
Es probable.