NO ME LO DIGAS DOS VECES QUE ME CONVENCES.
LO REAL SOLO ES UN ESPEJISMO HUMANO
SOLO EXISTE UN PUNTO EN EL ESPACIO EN MOVIMIENTO. LO DEMAS SON PAJAS
UN MARXISTA
NO ME LO DIGAS DOS VECES QUE ME CONVENCES.
Caba escribió: ↑19 Sep 2020, 10:07A mí no me parece un planteamiento más materialista sino completamente materialista. Te lo digo porque, aunque hay personas que dicen que la vida, la percepción y la consciencia, son cualidades de la materia, realmente disfrutamos de ellas, pero no tenemos idea de lo que son. Que la percepción y la consciencia se producen en el cerebro, vale, lo más obvio es que es así. Que la vida necesita de la materia, que nosotros conozcamos sí. Pero también es obvio que el cerebro necesita de vida para generar percepción y consciencia. ¿Y si resulta que la vida no es cualidad de la materia? ¿Puedes decirme algo al respecto? Estoy interesado en leerte.Gaav escribió: ↑18 Sep 2020, 17:29un planteamiento más materialista, como el que yo sigo, sería afirmar que las ideas que nosotros tenemos, provienen de un algo material, nuestro cerebro, el cual está completamente conectado con la realidad material en la que se desenvuelve. Pues, al ser materia, debe cumplir con las mismas leyes que la dominan.
Un grato saludo.
claro, no faltaba mas.Vicky escribió: ↑19 Sep 2020, 17:41 Quiero aclarar, por las dudas, que yo no creo que la percepción y "la consciencia" (seguir hablando de la consciencia como algo diferente a la percepción es no entender lo de que el conocimiento no es especial, pero en fin...) sean producidos en el cerebro.
Yo estoy de acuerdo con Gaav en que EL COMPORTAMIENTO DE LA PERCEPCIÓN ESTÁ RELACIONADO AL COMPORTAMIENTO DE LA MATERIA.
Correlación, no necesariamente causalidad de una hacia la otra.
Pero ya no me interesa hablar de esto, no avanzás más Caba, seguis en la misma, exactamente creyendo lo mismo, solo que vas cambiando las maneras en que lo decís.
Solo contestaré a Gaav si es que tiene algo para decir sobre lo del idealismo alemán.
Saludos.
Yo te entiendo. Seguro que cuando lo entendiste tal y como lo ves, tuviste un "ajá" enorme. Un eureka muy vigoroso.
Sí claro, cuando percibes ya implica ser consciente. De hecho sino percibimos no seríamos conscientes de nada. Pero también es cierto que cuando estás inconsciente, no percibes nada, y no creo que sea que lo ojos dejen de ver o que los oídos dejen de escuchar.
Vale.Vicky escribió: ↑18 Sep 2020, 22:52Lo entendía como que la esencia última del universo no se puede conocer, y por eso lo de "ideal", pero que esa esencia es una determinada, no que no la haya y por lo tanto podamos inventar nosotros la finalidad del universo.
La materia que percibimos es la que percibimos al interactuar con ella. Y nunca podemos saber como es la materia fuera de esta relación de interacción que tenemos con ella.
Pero si es "algo", por más que no sepamos que es, entonces está determinando el comportamiento de la materia, y por lo tanto estas interacciones hombre-entorno, y por lo tanto el Bien y el Mal.
De ahí que Platón diga que el Bien Supremo es ese Ideal que no se puede alcanzar pero que vamos hacia ello.
Porque ese Bien Supremo, es lo que determina la materia, y la materia es la que es Buena o Mala, dependiendo de si se acerca o se aleja de ese Bien Supremo.
O puede que esté mezclando todo, pero sería un simple error histográfico.