Juego de lógica: "Pedrito y la llave que no estaba"

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LuxetSepientia
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Juego de lógica: "Pedrito y la llave que no estaba"

Mensaje por LuxetSepientia »

Bueno, no es que sea experto en crear juegos de lógica, pero la verdad es que se me da mas o menos bien crear trucos con la mente o cosas por el estilo. Esta es una prueba de lógica. No lo puse en la sección de lógica porque esto es mas bien un juego y pensé que no correspondía. Aquí esta:
Pedrito es un niño distraído y entro a su casa solo porque su madre estaba en el Jardín (la puerta estaba cerrada con llave). Su madre le preguntó luego donde habían quedado las llaves pero el no las encontró en toda la casa (no estaban dentro de la casa) y al final se dieron cuenta de que no estaban en ninguna parte, sin embargo ¿como entro pedrito a la casa? (también hay que tomar en cuenta que no se pueden haber quedado en el camino)
Y mientras exista el ser humano habra algo como filosofia, se dijeron
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Sajuuk_
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Re: Juego de lógica: "Pedrito y la llave que no estaba"

Mensaje por Sajuuk_ »

No has dado suficientes detalles en la historia como para poder dar una respuesta, por ejemplo dices que la puerta estaba cerrada con llave, pero no indicas si es antes o después de que Pedro entrara. Es decir, inicialmente, cuando la madre está en el jardín, o finalmente, cuando se empiezan a buscar las llaves. Estas son algunas posibles respuestas (si lo sigo pensando encontraré más, pero, la verdad, no me apetece).

1. Pedro estaba ya dentro antes de que su madre estuviera en el jardín y cerrara la puerta con llave.
2. Pedro dejó las llaves en la cerradura de la puerta.
3. Pedro entró, pero tiró las llaves por la ventana el intentar dejarlas en otro sitio.
4. Pedro entró por una ventana.
5. Pedro es distraído, entró, salió, dejó las llaves y volvió a entrar.
6. La puerta estaba abierta cuando Pedro entró, el aire la cerró. Es de las que se cierran con llave solas.
...

Para poder hacer una representación con lógica sería conveniente usar lógica temporal y espacial, cualitativamente vale. Hecha la representación, es decir, hablando con propiedad con un lenguaje formal y no de manera ambigua y vaga sin saber qué estamos diciendo, cualquiera podrá hallar la respuesta, incluido un simple ordenador.

Antes había dudas acerca de si el tema era de lógica u offtopic como juego, con la mención de la lógica espacial y temporal creo que deja de haberlas.
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LuxetSepientia
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Re: Juego de lógica: "Pedrito y la llave que no estaba"

Mensaje por LuxetSepientia »

Sajuuk_ escribió:No has dado suficientes detalles en la historia como para poder dar una respuesta, por ejemplo dices que la puerta estaba cerrada con llave, pero no indicas si es antes o después de que Pedro entrara. Es decir, inicialmente, cuando la madre está en el jardín, o finalmente, cuando se empiezan a buscar las llaves. Estas son algunas posibles respuestas (si lo sigo pensando encontraré más, pero, la verdad, no me apetece).

1. Pedro estaba ya dentro antes de que su madre estuviera en el jardín y cerrara la puerta con llave.
2. Pedro dejó las llaves en la cerradura de la puerta.
3. Pedro entró, pero tiró las llaves por la ventana el intentar dejarlas en otro sitio.
4. Pedro entró por una ventana.
5. Pedro es distraído, entró, salió, dejó las llaves y volvió a entrar.
6. La puerta estaba abierta cuando Pedro entró, el aire la cerró. Es de las que se cierran con llave solas.
...

Para poder hacer una representación con lógica sería conveniente usar lógica temporal y espacial, cualitativamente vale. Hecha la representación, es decir, hablando con propiedad con un lenguaje formal y no de manera ambigua y vaga sin saber qué estamos diciendo, cualquiera podrá hallar la respuesta, incluido un simple ordenador.

Antes había dudas acerca de si el tema era de lógica u offtopic como juego, con la mención de la lógica espacial y temporal creo que deja de haberlas.
1. La historia dice que pedrito entro a la casa pedrito llego a la casa desde afuera
2. Si
3. La verdad es que puede ser.
4. debería haber sido mas claro con que entro por la puerta.
5. nosé que lógica tiene eso si el entra con las llaves y las deja el no puede entrar de nuevo a no ser que su madre le abra pero no dice eso en la historia en ninguna parte.
6. La puerta no es de las que se cierran solas (tienes mucha imaginación al decir eso) La historia dice que la puerta estaba con llave

la respuesta es la 2. La puerta se cerró cuando Pedrito entró pero el como era distraido no se acordaba que hizo eso porque el pensó que la había sacado. No estaba en la casa y tampoco en el jardín porque la madre de pedrito estaba ahí, tampoco se le había quedado en el camino porque no habría podido entrar, ademas tampoco estaba loco y no se imaginó algo como entrar a la casa y que esta estuviera abierta y no cerrada, porque su madre lo hubiera confirmado.
Debería haber puesto que pusieran una sola respuesta. Tus probabilidades de ganar eran del 16,6..%
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Sajuuk_
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Re: Juego de lógica: "Pedrito y la llave que no estaba"

Mensaje por Sajuuk_ »

1. Pedrito llegó a la casa desde afuera, antes de que su madre saliera y cerrara con llave.
2. Sí.
3. Claro, y las demás.
4. Con decir que es la única forma de entrar a la casa valía.
5. Abre la puerta con las llaves, entra con las llaves, sale con las llaves, no cierra la puerta con llave, deja las llaves fuera, vuelve a entrar porque la puerta, que estaba cerrada con llave, ya no está cerrada con llave.
6. Estaba con llave, pero no dices cuando, evidentemente en algún momento no lo ha estado, si Pedrito ha entrado por la puerta entonces hay tres opciones:
a) Ha habido algún momento en que la puerta no ha estado con llave.
b) Pedrito puede atravesar las puertas o el hecho de que la puerta tenga llave no le impide pasar de alguna otra forma.
c) La puerta tiene algún sistema de seguridad, por ejemplo biométrico, de tal forma que aunque esté con llave permite el paso.

Define lo que es ganar y luego vemos las probabilidades que hay. Si ganar es acertar con la respuesta que se te ha ocurrido a ti entonces mis probabilidades son muy bajas, porque hay otras muchas más respuestas aparte de las 6 que he puesto que podrían ser válidas, como para acertar con la que se te ha ocurrido a ti.

http://www.sofosagora.net/ciencia-gener ... -t996.html

Además de ganar y solución, tampoco parece que comprendas el concepto de probabilidad. ¿Quieres decir que cuantas más soluciones aporte menor es mi probabilidad de ganar?, ¿cómo has hecho las cuentas?, ¿tiene sentido eso?
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LuxetSepientia
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Re: Juego de lógica: "Pedrito y la llave que no estaba"

Mensaje por LuxetSepientia »

Esta bien la verdad es que podria haber sido un poco mas exacto en la descripción pero la verdad es que habría sido demasiado fácil llegar al punto. Y además suponiendo que tu hubieses pensado todas esas respuestas, en eso me base para sacar el calculo porque lógicamente tendrías que haber escogido esas 6 opciones de tu mente para dar una respuesta que es solo una de ellas en un mundo hipotético donde puse que pongan una sola respuesta.
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Sajuuk_
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Re: Juego de lógica: "Pedrito y la llave que no estaba"

Mensaje por Sajuuk_ »

LuxetSepientia escribió:eres racional pero no entiendes nada de lo que te digo te falta mas comprensión aunque podría haber sido un poco mas exacto en la descripción no puedo dar todos los datos del asunto o la respuesta sería demasiado fácil supuse que los integrantes de este foro no tenian mente de pc
¿Qué puedo decir? Ojalá la tuvieran... ¿Cuándo has visto equivocarse a un PC? Nunca, los PCs siempre hacen lo que les dices, aunque a veces, el usuario o el programador no les dice lo que quieren que hagan, sino otra cosa, aunque creen estarles diciendo eso, por eso a veces no funcionan del todo bien. Pero si tú quieres decir una cosa y dices otra entonces el problema es tuyo, no mío :)

Lo entiendo perfectamente, pero como digo hay muchas soluciones posibles, la descripción es vaga y ambigua.
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LuxetSepientia
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Re: Juego de lógica: "Pedrito y la llave que no estaba"

Mensaje por LuxetSepientia »

Oh my god! te remitiste a un mensaje que yo borre! xD
Ademas me refería a "tienen cerebro de pc" como que por ejemplo un programa computacional llamado "el genio de lámpara" te da una solución casi exacta pero antes descarta todas las posibles. Es un ejemplo.
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Re: Juego de lógica: "Pedrito y la llave que no estaba"

Mensaje por Tachikomaia »

Una posible respuesta es que en realidad NO entró a la casa, porque como dijiste: La puerta estaba cerrada con llave, PERO, me enojaría bastante que fuera así, porque entonces hubo mentiras en la descripción (se dice que pedrito entró en la casa, por ejemplo).

Otra, es que entró por una ventana o algo, que no tendría mucho que ver con lógica sino con imaginación (lógica es cuando te dan todos los datos, o por lo menos los necesarios). Además esto no sería válido si la madre también entró, cosa que no parece que esté aclarado (perfectamente puede interpretarse que entró con él, y también puede interpretarse que le habló desde afuera).

Otra, es que las tenía en el bolsillo, o en la mano, o se las puse de carabanita ¿? (o se las comió, quién sabe), etc... PERO, se dice que no estaban dentro de la casa, y como él está dentro, él no las puede tener.

Quizás se le cayeron y un perro se las llevó afuera.

Quizás desde un principio estaban en la puerta, del lado de afuera.

No se dice si entró por la misma puerta por la que entró o quería entrar la madre, en efecto él podría haber estado en un jardín delantero, es decir en la parte de delante de la casa, y la madre en un jardín trasero.

Se dice "se dieron cuenta de que NO estaban en ninguna parte", dudo que interpretes bien eso (NO es lo mismo que decir "se dieron cuenta de que estaban en ninguna parte" o que "se dieron cuenta de que no estaba en lugar alguno"), pero interpretado como es común, me parece mal, o sea si es mentira no debiste decirlo (al menos no con "se dieron cuenta de", porque eso suena a que percibieron una verdad).

Tal vez algún familiar le abrió la puerta y luego se fue con la llave, pero no tendría mucho sentido si la madre no se dió cuenta de eso que sería rutinario, a menos que también fuera despistada como su hijo.


En fin muy bueno, lindo para mover las neuronas un rato :mrgreen:
Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.
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