Este tipo de errores...

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Siflun
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Re: Este tipo de errores...

Mensaje por Siflun »

Si, debe ser lo que dice Beijabar, pero más concretamente... me parece que lo que hacen todas estas frases es introducir una posibilidad o condición como viable, compatible con el resto de la frase, cuando en realidad no lo es. Y de ahí surge el enredo.

En el caso de dios y la piedra:
Si dios es todopoderoso, ¿podría crear una piedra tan pesada que ni el mismo pudiera levantar?
Lo de la piedra se presenta como algo que pertenece a "ser todopoderoso" por lo que si no puede crear esa piedra, dios no sería todopoderoso. Pero en realidad, crear esa piedra es algo ajeno a ser todopoderoso (no está incluido), de hecho, es contrario.
Así que no, no puede crear esa piedra, pero no por ello deja de ser todopoderoso, al contrario, al no poder crear esa piedra no puede dejar de ser todopoderoso.


Y la versión más sencilla:
Esta frase es falsa
Lleva implícito algo más, que por no decirlo claramente, pasa por válido. Lo que de esa frase entendemos es;
Esta frase, que en principio es cierta, es en realidad falsa.
Y ahí está la contradicción tremenda.

Y el del barbero sigo sin verlo claro. Ahí a lo mejor el problema está en que hay dos tipos distintos de "si mismo", el que se refiere a él mismo, y el que se refiere al "si mismo" de las personas ajenas. Esque si no se incluye y excluye del conjunto a la vez.
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Nil
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Re: Este tipo de errores...

Mensaje por Nil »

"Error, enredo, problema..."

Sólo son tonterías, ¿a quién le presenta esto un problema?, ¿para qué?, ¿quién se está equivocando?

Nadie.
beijabar escribió:Cuando el resultado de plantear alguna teoría relacional en lenguaje lógico es el absurdo pues eso, no tiene sentido real, es un juego hecho con el lenguaje a espaldas, y para traición, del sentido Wittgensteniano.
El sentido Wittgensteniano es el uso habitual de las palabras, ¿no puede la gente decir cosas absurdas? Me descojono. Eso es lo único que dice la gente.
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DreamO
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Re: Este tipo de errores...

Mensaje por DreamO »

Wrong!.

No es lo único que dice la gente. Aunque afirmas bien tus palabras al final.
"Ved su vida y no os sorprenderéis de vuestro final." - D.A.F.Sade.

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Juan Zuluaga
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Re: Este tipo de errores...

Mensaje por Juan Zuluaga »

"esta frase es falsa"

Partimos de un criterio de verdad, y al tomarla en primera medida como verdadera a esta proposicion, llegamos a la contradicción.

También decimos:

"Dios es No-Dios" - Contradicción.




Pero..... "esta frase es falsa" ¿que sucedería si no partimos de que esta frase sea verdadera?
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Siflun
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Re: Este tipo de errores...

Mensaje por Siflun »

Jvahn escribió:Pero..... "esta frase es falsa" ¿que sucedería si no partimos de que esta frase sea verdadera?
Entonces no sería nada. xD
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Juan Zuluaga
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Re: Este tipo de errores...

Mensaje por Juan Zuluaga »

Creo que es demasiado para ti, no te culpo, hay unos que pueden - otros que no..... :lol:
"esta frase es falsa"

Partimos de un criterio de verdad, y al tomarla en primera medida como verdadera a esta proposicion, llegamos a la contradicción.
Me ha interesado bastante este tema. Cuando hacemos una proposición esta está compuesta necesariamente de un sujeto y un predicado y siempre que hablamos de «Dios» o «frases ciertas» el predicado no puede contradecir al sujeto que lo determina sin caer en la contradicción. Es tal así que en la proposición el predicado esta ya implícito en el sujeto ¿que quiere decir esto? Que cuando decimos "Dios es omnipotente" no estamos diciendo otra cosa sino que «A es A», pero cuando el predicado es «lo otro», «lo diferente» «lo contrario» del significado del sujeto en cuestión «Dios» de forma imperceptible estamos diciendo «A es no-A» y la contradicción se nos hace evidente y curiosa. Ya que cuando decimos "esta frase es cierta" demos por supuesto de forma a priori (al ser propositiva) la verdad del enunciado.

Cuando decimos "esta frase es falsa" entonces en realidad decimos "Verdaderamente esta frase es falsa", pero la contradicción solo tendría lugar si la proposición esta enmarcada en un criterio de verdad y en un principio de identidad.

¿Y en un principio de Alteridad donde A puede ser No-A?

"esta frase es falsa" no seria una frase contradictoria, sino una frase alterada: "Alteradamente esta frase es falsa"

Y así lo imposible es alteradamente posible. :D

P.D: Quien diría yo haciendo uso de la filosofía analítica. :lol:
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Siflun
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Re: Este tipo de errores...

Mensaje por Siflun »

Jvahn escribió:Creo que es demasiado para ti, no te culpo, hay unos que pueden - otros que no..... :lol:
Esto es lo que va a pasar cuando acabe la selectividad y vuelva de un fin de semana de no hacer nada en la playa,

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No hay que subestimar al hipopótamo. ;)
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Juan Zuluaga
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Re: Este tipo de errores...

Mensaje por Juan Zuluaga »

No hay que subestimar al hipopótamo.
Hombre, el hipopótamo al menos se tomo la molestia de demostrarlo. ¿Podrás ser hipopótamo? :lol:
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